Sarrazin gegen die Wissenschaft
07.02.2011
Ort: Berlin Von: Natalie Schalk 
Gegenentwurf Ein Forscherteam rund um die Politologin Naika Foroutan hat Sarrazins Zahlen geprüft - und kam zu ganz anderen Ergebnissen. Der ehemalige Finanzsenator hat sich dazu nicht geäußert. Jetzt haben die Forscher der Humboldt-Universität Berlin nachgelegt.
Die Wissenschaftlerin reagierte mit allem, was sie fachlich aufbieten kann: Zahlen, Daten, Statistiken.
Im Dezember wurde ein Gegenentwurf zu Sarrazins Thesen auf die Internetseite der Forschungsstelle gestellt. Foroutan wurde vorgeworfen, dass sie andere Statistiken verwende als Sarrazin, dass sie sich herauspickt, was ihr in den Kram passt. "Nun ja", sagt sie. Ihre Stimme am Telefon klingt ruhig, sie hatte in den vergangenen Monaten viele Interviews, und gerade hat ihr Team eine aktualisierte Version des Gegenentwurfs veröffentlicht. "Wir haben gesagt, dass wir einen Gegenentwurf machen. Das impliziert natürlich, dass wir breitflächig Gegenargumente recherchieren."
Gleiche Daten, andere Ergebnisse
Es seien weder besonders positive noch besonders negative Studien verwendet worden. "Es sind die zentralen Studien. Eigentlich kommt man an denen nicht vorbei." Eine Schwierigkeit ist, dass Sarrazin mal von Türken, dann von Arabern oder Muslimen spricht. In den Studien wird die Religionszugehörigkeit aber oft gar nicht erhoben. Dadurch haben die Berliner Forscher teilweise eine andere Datenbasis.
Teilweise nutzen sie die gleichen Daten - kommen aber zu anderen Ergebnissen.
"Zum Beispiel ergibt der Mikrozensus, dass 22,4 Prozent der Menschen mit türkischem Migrationshintergrund zwischen 20 und 25 Jahren Abitur oder Fachabitur haben", sagt Foroutan.
Das sei immer noch viel schlechter als bei der Vergleichsgruppe ohne Migrationshintergrund. "Aber in der ersten Generation der türkischen Gastarbeiter hatten nur drei Prozent Abitur. Sarrazins These, dass sich Bildungsdefizite vererben, ist grundfalsch."
Foroutan und ihr Team kennen die Integrationsprobleme. "Wir beschäftigen uns ja seit Jahren damit." Außer der Bildungsschere nennt die 39-Jährige Probleme im Arbeitsmarkt. "Das hängt ja eng zusammen."
Macho-Strukturen
Kriminalität ist ein weiteres Problem. Die Ursachen liegen allerdings nicht - wie Sarrazin unterstellt - in der Religion, sondern häufig in Gewalterfahrungen in Kindheit, einem delinquenten Freundeskreis und Macho-Strukturen einiger Migrantengruppen. "Es gibt noch kein richtiges Konzept, um Bildungsdefizite bei Frauen speziell zu fördern." Doch wie in allen Bereichen habe es auch hier Fortschritte gegeben; Foroutan nennt als Beispiel die Kindergarten-Kurse "Mama lernt Deutsch".
Das Projekt Heymat erhebt keine eigenen Daten, archiviert und analysiert aber alle Studien, die sich mit Muslimen in Deutschland befassen.
Und in einem Punkt kommen alle Studien zum gleichen Ergebnis:
Seit Integration auf der politischen Agenda steht, hat sich vieles verbessert. "Wenn ein Land über Jahrzehnte hinweg von Kurzzeit-Zuwanderung ausgeht, ist Integration kein Thema", sagt Foroutan.
Sie erinnert an den Beginn der Integrationsdebatte 2006 und die Diskussionen über Parallelgesellschaften und Ehrenmorde, die damals geführt wurden. "Man fragte sich, wie es sein kann, dass so viele Erstklässler nicht richtig Deutsch können. Jetzt gibt es einen Sprachtest im Kindergarten. Das hätte man auch vor 20 Jahren machen können, aber damals war Integration nicht eingeplant." Islamkonferenz, Einbürgerungskurse, Sprachkurse - in den vergangenen fünf Jahren sei mehr passiert als in den 40 Jahren zuvor.
Das deutsche Identitätsproblem
Das größte Problem sehen die Berliner Forscher in der Identifikation. "Junge Menschen haben in Einwanderungs-Gesellschaften verschiedene Wurzeln. Sie sehen sich zum Teil als türkisch, zum Teil als deutsch - das ist für sie normal." Damit kommt auch eine gesellschaftliche Frage auf. Eine Frage, die lange nicht gestellt wurde: Was ist das eigentlich: deutsch? "Die deutsche Identität wird jetzt vielfach definiert durch die Grenzen", sagt Foroutan. "Durch das, was für Einige auf keinen Fall deutsch ist. Muslimischsein wird als Antithese zum Deutschsein stilisiert."
Zum Thema Bildung schreibt Sarrazin:
"Besorgniserregend ist, dass die (...) Probleme der muslimischen Migranten auch bei der zweiten und dritten Generation auftreten, sich also quasi vererben, wie der Vergleich der Bildungsabschlüsse (...) zeigt. (...) Von den in Deutschland lebenden Menschen mit muslimischem Migrationshintergrund haben 30 Prozent überhaupt keinen Schulabschluss und nur 14 Prozent Abitur. (...) Rätsel gibt auch auf, warum die Fortschritte in der zweiten und dritten Generation, soweit sie überhaupt auftreten, bei muslimischen Migranten deutlich geringer sind als bei anderen Gruppen mit Migrationshintergrund." ("Deutschland schafft sich ab", S. 284, S. 286, S. 287)
Foroutan entgegnet:
Von den Menschen mit muslimischem Migrationshintergrund erreichen 28,5 Prozent die (Fach-) Hochschulreife, 30,6 Prozent absolvieren die Realschule, 27,4 Prozent schließen erfolgreich die Hauptschule ab und 13,5 Prozent verlassen die Schule ohne einen Abschluss. Von den jungen Menschen mit türkischem Migrationshintergrund (20 bis 25 Jährige, die in Deutschland zur Schule gegangen sind) haben 22,4 Prozent Abitur oder Fachabitur - bei der ersten Generation der Gastarbeiter haben nur drei Prozent einen höheren Bildungsabschluss. Von den in Deutschland lebenden türkischen Staatsbürgern haben 42,4 Prozent einen höheren Bildungsabschluss als ihre Eltern. Quellen: Mikrozensus-Bevölkerungsstatistik des Statistischen Bundesamtes, Studie "Fortschritte der Integration" des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge (BAMF), Studie "Muslimisches Leben in Deutschland"des BAMF
Zu den Sozialtransfers schreibt Sarrazin:
"Bei den muslimischen Migranten entfallen auf 100 Menschen, die ihren Lebensunterhalt überwiegend aus Erwerbstätigkeit bestreiten, 43,6 Menschen, die überwiegend von Arbeitslosengeld und Hartz IV leben (...)."
("Deutschland schafft sich ab, S. 282)
Foroutan entgegenet:
Sarrazins verklausulierte Formulierung ist zwar zutreffend, wenn aber - wie allgemein üblich - die Zahlen in Relation zur gesamten Bevölkerung mit türkischem Migrationshintergrund und nicht nur zu den Erwerbspersonen gemessen werden, ergibt sich mit 9,5 Prozent ein viel geringerer Anteil derer, die ihren überwiegenden Lebensunterhalt durch Hartz-IV bestreiten. Bei der Bevölkerung ohne Migrationshintergrund sind es 3,5 Prozent. Quelle: Mikrozensus-Bevölkerungsstatistik
Zu den Sprachkenntnissen von Migranten schreibt Sarrazin:
"Sprechen türkische Migranten auch in der dritten Generation noch nicht richtig deutsch, so wird eine Integrationsfeindlichkeit des Umfeldes ausgemacht." ("Deutschland schafft sich ab,, S. 10)
Foroutan entgegnet:
Von den Menschen mit türkischem Migrationshintergrund haben 70 Prozent gute bis sehr gute Kenntnisse der deutschen Sprache. Quellen: Erhebung des Allensbach-Instituts zur den Sprachkenntnissen der Menschen mit türkischem Migrationshintergrund (2010), Studie "Zuwanderer in Deutschland" der Bertelsmann Stiftung (2009). Die Erhebung beruht nicht auf Selbsteinschätzung sondern auf Sprachtests.
Über das Kopftuch schreibt Sarrazin:
"Sichtbares Zeichen für die muslimischen Parallelgesellschaften ist das Kopftuch. Seine zunehmende Verbreitung zeigt das Wachsen der Parallelgesellschaft an."
"Gleichzeitig bedeutet das Kopftuch die Anerkennung der Unterordnung der Frau unter den Mann und der Beschränkung ihrer Freiheitsrechte." ("Deutschland schafft sich ab, S. 299, 314)
Sarrazin bezieht sich auf den Religionsmonitor 2008 der Bertelsmann Stiftung. Auf eine Anfrage bei der Bertelsmann Stiftung mit der Bitte um Verifizierung der von Thilo Sarrazin verwendeten Zahlen erhielt das Berliner Forscherteam folgende Antwort: "Der Religionsmonitor der Bertelsmann Studie trifft keine Aussagen dazu, wie häufig muslimische Frauen in Deutschland ein Kopftuch tragen. Es wird nur die Wichtigkeit der Bekleidungsvorschriften und die Meinung, ob eine muslimische Frau ein Kopftuch tragen soll [abgefragt].‘."
Foroutan entgegnet außerdem:
Von den Musliminnen ab 16 Jahren geben in der ersten Generation 69 Prozent an, nie ein Kopftuch zu tragen. In der zweiten Generation geben dies 71 Prozent an. 23 Prozent geben an, immer ein Kopftuch zu tragen. Quelle: 5) Studie "Muslimisches Leben in Deutschland"des BAMF
Über die Kriminalität schreibt Sarrazin: "In Berlin werden 20 Prozent aller Gewalttaten von nur 1000 türkischen und arabischen jugendlichen Tätern begangen..." ("Deutschland schafft sich ab,S. 297)
Foroutan entgegnet: Auf eine Anfrage beim Büro des Berliner Polizeipräsidenten erhielten die Forscher folgende Antwort: "Diese zitierte Aussage von Hr. Sarrazin ist weder bei enger Auslegung der Nationalitäten noch bei weiterer Auslegung der Staatszugehörigkeit mit Zahlen der offiziellen PKS oder den geschäftsstatistischen Erhebungen zu Personen in Täterorientierten Ermittlungsprogrammen zu belegen."
Die komplette Studie steht auf der Internetseite www.heymat.hu-berlin.de .
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Kommentare
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Wenn...
...schon der Berliner Polizeipräsident von nicht belegbaren Zahlen spricht,
sind dem H.Sarrazin doch einige Fliegen auf dem Leim gegangen.
Macht ja nichts, herr Sarrazin und werte Gemahlin, aus dem Schuldienst ausgetreten, ruhen sich jetzt auf den Milliönchen aus, während all die Fritz, Mehmeds, Alis und Hans bis 67 das Steuersäckel füllen müssen.
Und fleißig lesen alle weiter Bild.
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Wer war ...
... Thilo Sarrazin?
Ein Nichts. Der hat zwar schon vor dreißig Jahren die Schwachpunkte der damals noch Deutschen Bundesbahn punktgenau analysiert – aber NICHTSer als nicht daraus gemacht, obwohl er schon damals in der Position gewesen ist, Entscheidendes zu ändern.
Ein Pöbler, der immer nur den Mund spitzt, aber kneift, wenn es ums Pfeifen geht.
Schade. Die Ansätze waren nicht immer schlecht.
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Konfusion
Frau Schalk zitiert die Politologin Naika Foroutan: "Es gibt noch kein richtiges Konzept, um Bildungsdefizite bei Frauen speziell zu fördern." Für solche Blödheiten ist dieser "Forscherin" eine Pension von 4500,-- Euro plus x gewiss. Frau Schalk: ihr Artikel ist unabhängig vom eventuellen Wahrheitsgehalt Schrott, auch wenn Sie sich verkrampft bemüht haben.
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Hilfreich in jedem Maße!
Für wen nicht hilfreich? Das ist hier die Frage.
Ein Großteil Deutscher Mitmenschen finden seine Zeilen sehr interessant, aufschlussreich und was viel wichtiger ist, können sich mit dem Inhalt indentifizieren.
Keine andere Politfigur aus unserem Theater würde es jemals wagen zuzugeben, darin einen Funken Wahrheit gefunden zu haben.
Zahlendreher hin oder her, es ändert rein gar nichts an den Fakten. Punkt aus!
Das unsere emmsigen Politiker keine Zeit haben das Buch zu lesen, aber sich dennoch das Maul über Herrn S. zu zerreissen ist doch Sinnbild unserer unfähigen Politgesellschaft.
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Ein Großteil
===========
*deutscher Mitmenschen* konnte sich auch mit dem Geschwafel des eineiigen Adolf Schickelhuber identifizieren, was dabei herausgekommen ist, ist ja hinlänglich bekannt!!!
Leider beweist sich hier, dass viele *deutsche Mitmenschen* nie dazulernen.
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Die Humboldt-Universität
ist in der Universitätslandschaft als linke Speerspitze bekannt. Credo: Multikulti ist schick und erstrebenswert. Der Realitätstest bei allen Meinungsumfragen hat jedoch ergeben, daß die Sarrazinthesen bei 80 Prozent der einheimischen Bevölkerung Unterstützung finden. Praxis trifft eben auf Theorie.
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80 % ?
Haben wir soviel dumme, einheimische Bevölkerung?
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Bildzeitung
Dann gehts also in der "Praxis" nicht drum, ob es stimmt, was Sarazin schreibt, sondern drum ob die Leute glauben, dass es stimmt?
Das "Credo" lautet: 80% haben die Meinung, dann ist das auch meine Meinung.
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